Россия + Крым = ?

[rororo4000]

Немедленное присоединение Крыма к России будет наиболее безболезненным для ВСЕХ участников ситуации, особенно - для конгломерата его обывателей - не сказать, что трудящихся, посколькоу трудящиеся никак не организованы и никаких требований предъявить не могут.

Только так крымчанам удастся избежать варки в котле коллапсирующей экономики Украины. Каковы бы сложности с водо- и электроснабжением полуострова ни возникли, это будет меньшее зло, чем резня и экономическое пике.

Только так ТОЧНО удастся избежать грандиозной бойни в Крыму с участием крымских татар. Сейчас это под вопросом.

Причём лучше будет и для самих татар, потому что ТОЛЬКО так татары не попадут - в очередной раз в своей истории - на геноцид и депортацию из Крыма. Потому что, если они только дадут повод, им придётся отгрести не только за этот повод, но "всё хорошее" им припомнят аж с XV-го века, не говоря про ХХ-й.

У Украины отвалится головняк - что же делать с ощетинившимся Крымом. Появится повод обвинить Россию в смертных грехах №27 и 248.

У Путина появится шанс избежать обвинения в предательстве народа России.

Comments

[kajaleksei.livejournal.com]

Не исключено, что Крым нам действительно отдадут, в обмен на всю остальную Украину.

[rororo3000.livejournal.com]

А ВАМ он - зачем? Из каких соображений нужен? "Мы" - ето хто? Олигархи?)) или русскоязычный пролетариат? Но тогда почему только русскоязычный и зачем пролетариату аж целый Крым, может - хватило бы ЮБК с Севастополем?

;)

[kajaleksei.livejournal.com]

Лично мне он не нужен:) Но, не исключено, что Крым нам все равно отдадут, не спрашивая мое мнение.
Думаю, что Севастополя нам бы по-любому хватило, но остальной Крым нужен для обеспечения безопасности ЧФ. Поэтому если брать, то в комплекте.

[rororo3000.livejournal.com]

Севастополь имел стратегическое значение, когда мечталось о "захвате проливов и Константинополя": оттедова плысть ближе.

А в чём смысл Севастополя для флота РФ сейчас?

И Вам важен "Русский мир" или борьба с олигархами? Ведь, отойди Крым к России, олигархи останутся - пусть даже одни сменятся другими - и о народовластии придётся забыть. Тот же Чалый, избранный Севастопольским Майданом им. Нахимова, будет ОЧЕНЬ неприятный субъект для нынешних властей РФ.

[kajaleksei.livejournal.com]

ЧФ нужен для решения вопросов в не только в Черном море, но и в Средиземном. Те же Ливия и Сирия продемонстрировали насущную необходимость этого. Опять же, Южный поток...
Если Крым нам отдадут, то личность его главы будет малозначима, он будет слишком зависим от наших властей.
Нам - Крым, ЕС - остальную Украину, торг вполне уместен. Это следствие естественного хода мыслей наших и европейских современных "элит".

[rororo3000.livejournal.com]

Для контроля российских жулико-бандито над всякими морями в современных условиях вполне достаточно базы в Новороссийске.

Мне кажется, Вы упорно обходите вопрос об олигархах.

[kajaleksei.livejournal.com]

Только об олигархах и говорю:) Мнение народа в России сейчас никакого значения не имеет. Власть и олигархи, это сейчас практически одно и то же.
База в Новороссийске была бы достаточна для современного ЧФ, но не годится для эксплуатации в зимний период.

[rororo3000.livejournal.com]

"Власть и олигархи, это сейчас практически одно и то же."
- Ну да, живодёры и зверушки - это одно и то же.

[kajaleksei.livejournal.com]

При капитализме власть всегда служит интересам крупного капитала.

[rororo3000.livejournal.com]

следовательно, отход Крыма к России - в интересах__________ (вписать название соц. группы)

[kajaleksei.livejournal.com]

Естественно, вся современная политика, это всего лишь подковерная возня элитарных группировок, в той части, в которой она не мешает глобалистам.
Хотя, думаю, что для Крыма это будет хороший выход из создавшегося положения (пока не до конца ясно, будет ли). И он честно заслужил спасение, в отличие от всей остальной Украины.

[rororo3000.livejournal.com]

А теперь ответьте, пожалуйста, на вопрос: Вы - в вопросе присоединения Крыма к России - выступаете как сторонник российской империи или как сторонник народовластия?

;)

[kajaleksei.livejournal.com]

Термин, "народовластие", слишком расплывчат, на мой взгляд, в полной мере это явление может быть проявлено лишь как одно из свойств развитого социализма, или даже коммунизма. Движение в направлении истинного народовластия в принципе возможно только в рамках построения коммунизма. Крым для перехода к построению коммунизма еще явно недозрел... Да и ресурсов для этого у него недостаточно.
Поэтому с учетом же геополитических реалий, можно будет только порадоваться если наша "элита" решится Крым прикарманить под шумок. При любых других раскладах его быстро сожрут, и для русских все остальные варианты будут хуже.

[rororo3000.livejournal.com]

В общем, дымовая завеса из догм. Примерно в том же ключе рассуждали украинские левые - и оказались не у дел, оказались сторонниками олигархии и защиты старых порядков.

Скажите, пожалуйста, чем предложенный Вами расклад - для "здесь и сейчас" - отличается от раскладов монархистов, националистов и прочих имперцев?

[kajaleksei.livejournal.com]

Мой расклад, ничем не отличается от любого другого, потому что это результат объективного анализа исторического процесса.
Революционной ситуации на Украине пока не сложилось, власть захватили явные фашисты и для русских крымчан, сбежать в Россию вместе с землей и домом, лучшего варианта просто не может быть.
Хотя, начало социалистической революции было бы лучше, да. Но это пока нереально, к сожалению.

[rororo3000.livejournal.com]

"Власть захватили явные фашисты" - ну, во-первых, не фашисты. Вы нацизм от национализма отличаете?

И что же, масса киевлян, пришедших на помощь Майдану - это не массы?

И эти массы, что же, с жиру взбесились, что полезли на баррикады?

Где здесь марксизм? Где понимание динамики событий?

[kajaleksei.livejournal.com]

Я Вас понял:) Если фашизм майдаунов для Вас не очевиден, то понять логику событий действительно непросто. Поинтересуйтесь историей Германии с 1923 года где-то, увидете, что сценарий примерно тот же.

[rororo3000.livejournal.com]

Вот это Вам как раз следовало бы почитать историю Третьего Рейха. Обратить внимание на следующие пункты:

Германия была полностью едина в этническом плане: немцы. Не было ситуации, как в Украине: половина населения других этносов, в основном одного; 85% населения воспринимают язык ближайшего врага нацистов как свой родной.

После поражения в первой мировой войне во ВСЕЙ Германии была понятна идея реванша. Половина Украины не считает, что период "советской оккупации" был для них бедствием.

Нацизм в Германии (во ВСЕЙ Германии) имел глубочайшие корни, пущенные им за века. Идея превосходства германской нации веками вдалбливалась в головы детей школьными учителями.

В Украине - несколько иное. Не видеть этих деталей, а залепить себе глаза только двумя-тремя процентами носителей нацистской идеологии - объявить ситуацию тождественной ситуации 33-го года, когда на равных бодались КПГ (настоящие коммунисты) и НСДАП - значит жить мифами и лозунгами 80-ти летней давности.

[kajaleksei.livejournal.com]

Классическое определение: «Фашизм есть открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических и наиболее империалистических элементов финансового капитала»
Германский нацизм, лишь одна из форм фашизма.
Если отбросить пропагандистский мусор, то на майдане мы видели образцово-показательный фашистский путч. Удивительно, но даже на Украине ~50% населения это понимает, а в России ~90%.