Прощание с православием.

[rororo4000]

Ради чего погиб адмирал Макаров, любимец матросов, во время русско-японской войны? Когда я читал «Порт-Артур» (Степанова, кажется), в этом месте у меня слёзы стояли на глазах.
Лев Толстой описывает великих, прекрасных защитников Севастополя в первую его оборону — за что погибли эти люди? Их десятки тысяч погибли в Севастополе, их сотни тысяч на кладбище близ Симферополя (где были госпитали для раненых, в которых большинство раненых умирало) — ради чего? Ради «геополитических интересов» России? Но что такое (тогда была) «Россия», как не империя, призванная обслуживать абсолютную монархию, в которой народ был на совершенно скотском положении, даже хуже? Та война — как и многие войны до и после неё - ничего не принесла народу империи, кроме немедленных человеческих жертв и утяжеления поборов для компенсации последствий той и многих других войн — ни свободы, ни даже улучшения положения (не будет же кто-то говорить, что реформа 1861-го года являлась улучшением?).
(добавление 3 ноября 2012 г. Крымская война, по Кагарлицкому (Кагарлицкий Б.Ю. Периферийная империя. – М. : Алгоритм, Эксмо, 2009. – 576 с.), велась за снижение протекционистских тарифов – которыми Российская империя пыталась защитить свою промышленность на внутреннем рынке от более качественных и дешёвых импортных товаров. Война была проиграна, тарифы были отменены. В жизни людей ничего к лучшему не изменилось, так же как и после войны 1812-го года)
Кто их, этих забитых и бесправных людей, благословлял на эти сражения"за веру, царя и отечество"? Да и их врагов — англичан, французов, сардинцев? Церковь, попы. Солдаты и офицеры (офицеры, конечно, меньше) молились перед сражениями, да и «в окопах нет атеистов».
Каков же результат этих молитв? Единственный результат — это нелепые надежды на непонятно что — на нечто за гробом, что компенсирует все страдания, лишения, весь ужас боёв, пущенных по миру семейств, оставшихся без кормильцев и т.д.. Если бы не было этих религиозных надежд — этим людям было бы труднее заставлять себя подниматься в атаки и стоять под градом ядер, тогда у них возникали бы вопросы — «зачем?» и «для чего?» вся эта война, кому нужно столько крови и клочьев мяса, трупов и калек, операций без анестезии и гангрены без обезболивающих. Они умирали за некий миф о России, в которую они верили, как в некое живое существо, которое нуждается в защите и спасении. Но в защите и спасении конкретно нуждалась власть царя и помещиков, а не некая идея, не «ключи от иерусалимского храма». Причём искреннее правоверие не помогало выигрывать войны — отдельные сражения помогало выиграть, но именно в войнах всегда решала войсковая выучка, талант командиров, качество оружия и т.п.
И вот во всех жертвах всех этих войн, которые руками крестьян и рабочих вела царская Россия (а с ними Англия, Франция, Германия и т.д.), значительная часть вины — на церкви, на церковниках, на идеологии христианства. Не говоря уж о средневековье, крестовых походах и инквизиции.
Мало того. Сейчас мир на пороге нового глобального передела, следовательно — новых войн. Чем нужно набить головы человеков европейских и азиатских, американских и африканских, что бы они потеряли здравый ум и трезвую память и начали убивать друг друга для спасения (в сухом остатке) финансовых империй и корпораций? - головы им нужно набить всякой чушью вроде «спасения веры и отечества» от «черножопых/узкоглазых/жидомасонов/москалей/америкосов» (нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть).
Такая «набивка» производится во всех странах, потенциально причастных к грядущей мировой войне — в Китае ханьский шовинизм, в Индии свой, в Европе и т. д., в России великороссийский, в Украине — хохлятский. И везде — с размахиванием «знамёнами веры», над которой «враги» желают надругаццо, которую «враги» хотят (или скоро захотят) отыметь в извращённой форме. И олигархия всех стран поведёт народы, одурманенные попами, на убой. Религия является формой манипуляции людьми, с её помощью подменивают ценности.
Этого достаточно, что бы отказаться от поповщины любого вида. По крайней мере, для меня это оказалось решающим аргументом отказа от религии.
Есть, конечно, и другие аргументы, их много.
Церковь призывает любить ближнего, снимать с себя последнюю рубашку. Одновременно церковники ездят на лимузинах и вообще купаются в роскоши. Как поганки, плодятся храмы и монастыри на каждом углу. В Киеве строится «самый большой в Европе» храм! Да, наверное, церкви помогают и торговля золотом, и махинации с сигаретами, и на использовании налоговых льгот, и наверняка банковская активность (куда ж без неё при таком капитале?); однако главный источник доходов - пусть не лжёт отец Андрей (Кураев) — являются вовсе не деньги атеистов, а деньги верующих людей, прихожан. Ведь это прихожане покупают тоннами свечки (стеариновые под видом восковых), книжки (по большей части пиратские), золотые и серебряные крестики и десятки наименований прочей дребедени весьма сомнительной полезности, освящение квартир и машин, офисов и оборудования, да и просто дарят церкви деньги. Пройдите в центральные лаврские магазины, поглядите на предлагающиеся к продаже головные уборы, облачения, посохи и прочие аксессуары — если это не безвкусная помпезность, роскошь, то что это? И в самих церквях — вот все эти профессиональные хоры (из атеистов чаще всего), подсвечники, огромные иконы и прочее, прочее, прочее — думаете, откуда деньги на это всё? Это всё — деньги одураченных людей.
На строительстве храмов и монастырей откровенно эксплуатируется труд верующих людей — неоднократно был тому лично свидетелем. Например, в Симферополе в Св. Троицком монастыре (обратите внимание - в центре города создаётся женский монастырь: просто полный "уходЕц" от мира) при обычных ценах на гипсокартонные работы порядка 6 грн/м кв. мне предложили выполнять эту работу то ли за 1, то ли 2 гривни за метр. Сказали, что "людей хватает".
Знаю и другие случаи эксплуатации людей на религиозных основах: одна КРУПНАЯ севастопольская фирма (не будем тыкать пальцами;) в период недостатка водителей воспользовалась услугами мужского монастыря: монахи сели за баранки коммерческих фургонов. Монаху ведь деньги не нужны, так? Вот все деньги и пошли в монастырь...
Митрополит приглашает массажиста-инвалида; в качестве оплаты ему предложили взять пару бананов с митрополичьего стола...

Было бы менее мерзко, если бы вокруг царило изобилие. Но всё это происходит в то время, когда множество их прихожан не сводит концов с концами; когда детям не на что учиться, взрослым негде жить, множество детей и взрослых нуждаются в операциях, лечении, переливании крови...
Здесь мне укажут, конечно, на примеры участия церкви в создании приютов, наркологического характера заведений, клубы для одиноких и подобное.
Во-первых, это случаи единичные на общем фоне неисчислимых мерзостей.
Во-вторых, общество, в котором существует необходимость в приютах, наркодиспансерах и т. д., существует с благословления церкви и при её активной поддержке — и, не будь церкви, оно бы рассыпалось и преобразовалось во что-то иное.
В-третьих, качество и эффективность этих приютов, клубов и диспансеров просто никакие — даже без учёта того, что в них происходит забивание голов религиозной чушью.
Далее. Вот произошёл раскол в православной церкви в Украине, откололся Филарет. Ему «светила» должность патриарха; он был один из первых в церковной иерархии. После раскола повсплывал всякий компромат на него — обнаружились и семья у него, и дети (для тех, кто не в курсе - начиная с уровня епископа и выше духовенство всё монашествующее), и негодяй он, и подлец и т. д. Так откуда же он взялся, этакий подлец и негодяй? Из той же церковной СИСТЕМЫ! ОНА его сформировала, покалечила и привела к расколу с захватом церковной недвижимости, кассы и т. д. Причём считалось, что Филарет - один из ЛУЧШИХ, ведь он претендовал на роль Патриарха! Что же остальные? Остальные, следовательно, такие же или ещё хуже!
Достаточно непредубеждённому человеку поглядеть на фотографию главного украинского митрополита — если прикрыть от этого человека руками митру и парчовые одежды, тот вам сразу скажет, что на фотографии — глубоко испорченный человек, хитрый и наглый. Мне он, по крайней мере, всегда казался таким, с самого начала (как стал я православным лет 15 назад) я мучился вопросом — каким образом человек такого положения имеет столь противоречащие этому положению черты лица?
Мне скажут — вот, многие приходы и священники влачат жалкое существование. Ну да, отвечу я, попавший в организм глист тоже сперва маленький и несчастный. Что же, скоро вырастет.
Мне укажут на чудо нисхождения огня в Иерусалимском храме — что вот, дескать, только у православных и строго в пасхальный день год за годом! И прочие чудеса - в кавычках и без. Что же из этого следует, - спрошу я? - Ну как же — скажут — это явное свидетельство того, что именно православная вера самая правильная! - А какое влияние оказывает мнимо или реально нисходящий огонь на жизнь верующих в России и Украине? Они массово исцеляются? Умнеют? У них повышается жизненный уровень? Уровень продаж «иерусалимскихъ» свечей в церквях точно повышается, а всё остальное — нет. А сколько дурацких, не имеющих никакого педагогического значения (которое должно бы иметь собственно чудо) «чудес» наблюдается — это ж целый фейерверк!
Да и в других религиях — в т.ч. нехристианских, даже и антихристианских — полно чудес и уж тем более «чудес», что ж теперь? Наука не обязана прямо здесь и сейчас всё объяснить, а бритва Оккама призывает объяснять все явления как можно проще. Спекуляция на реально непонятном и загадочном, а чаще — на легковерии верующих — ничего не доказывает.
Ну как же, скажут — вот ведь венчаются молодые в церкви, и счастливы! - Ну и я венчался и развёлся после; и могу указать на настоятеля храма в бойком месте в Киеве, который при свидетелях заявил, что венчают они около пятисот пар в год, две сотни приходит за разрешением на повторное венчание. Две сотни — это только те, что пришли за разрешением; остальные точно, разведясь, не остались одинокими.
Вопрос: а каковы точные данные, ведёт кто-то статистику разводов в венчаных браках? Нет такой статистики, потому что, если бы она была — её бы афишировали. Значит, не влияет венчание на удачность брака — тогда что оно значит, кроме расходов на венчание?..
Но священники же — хорошие люди! - скажут мне. - А чем именно они хороши? Некоторые образованны и умны? Ум и образование они применяют в заведомо порочных церковных целях, делая их инструментами классовой войны. Делают добро своим прихожанам? - Да, некоторые (весьма немногие) делают. Но как элементы СИСТЕМЫ — вредят людям, "вешают лапшу на уши".
Экзюпери писал: «Я долго жил среди взрослых. Я видел их совсем близко. И от этого, признаться, не стал о них думать лучше». - То же самое я могу сказать про священников.
Вас ученики Христовы никогда не выставляли на ночь из дома в лесу, в котором вы намеревались ночевать? — а со мной такое бывало.
Вам никогда не приходилось отрывать штрих-код на ручке (которой пишут), готовясь к общению с мракобесом-священником, который твёрдо решил спасти мир от 666? - а мне приходилось.
Простые верующие люди мне помогали неоднократно (исключительно из христианских соображений) — я это помню и благодарен им за это. Однажды помогли и протестантские пасторы — тоже спасибо им большое. Люди бывают и хорошие. Часто они бывают хорошими именно ради Христа; по крайней мере, они так думают. Но то, чем является христианство сегодня — не может быть отмыто и отбелено этими поступками духовно порабощённых людей.
Специально для православных моих френдов — я ополчился не на православие только, превознося какую-то другую веру. Остальные религии и попы, муфтии и ламы, патеры и волхвы — не лучше. В лучшем случае они — не настолько плохи, или не настолько откровенно, или просто не доросли до таких масштабов роскоши, мракобесия и влияния, как православные попы. Но в главном — в разжигании войн между народами, в оболванивании трудящихся, в поддержке бесчеловечного капитализма (а до него — феодализма, монархий), в уводе протестного потенциала «на тот свет» - они все едины.
Просыпайтесь, мои православные - и проих христианских конфессий - друзья.
Если я чего-то не учёл принципиально важного — что же, давайте обсудим.

Comments

[fupean.livejournal.com]

Дорогой Ростислав! Я так рад, что ты написал эту статью. Вот, что я хочу сказать по этому поводу. "Часто они бывают хорошими именно ради Христа." Мне и тебе важно остаться ради Христа. Ни на мне, ни на тебе, ни на них, если мы делаем и живём ради Христа не лежит обязанность "отмывать и отбеливать" "то, чем является христианство сегодня". Господь не спросит нас за некие церкви или патриархов, Он спросит за нашу жизнь. Если мы ради Христа, то всё остальное просто теряет смысл, потому что является естественным проявлением греха. Мы, зная, что мир таков, знаем, что надо "противостать дьяволу". Если мы ради Христа, то "алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне." Тогда мы "письмо Христово". Люди смогут читать это письмо от самого Бога. Тогда мир вокруг нас станет меняться, он станет преобразовываться в тот мир, который мы обсудили в прошлой статье.

[rororo3000.livejournal.com]

"Противостать дьяволу". Если капиталистическая система - не дьявол, то что она?
Если не противостать ей, то она уничтожит мир - либо явной войной, либо экологической катастрофой. Выбор - марксизм или смерть.
Христианство - как и ЛЮБАЯ другая религия - призывает, призывало и будет призывать к сохранению рабства (так было всегда) - за кого оно играет, в таком случае? объективно не на стороне ли капиталистического дьявола оно?
А чем дьявол хуже капитализма? Напалм, концлагеря, тоталитарные лагеря, массовый голод, войны "за веру, царя и отечество" - это было и скоро снова НЕИЗБЕЖНО будет, добавятся электронные чипы=электронные деньги - а что более страшное может предложить дьявол?
Уже сейчас пенсионеры вокруг нас недоедают, уже сейчас в Украине эпидемия туберкулёза, уже сейчас зашкаливает количество умственно отсталых от рождения и беспризорных детей; уже сейчас пятая часть украинцев подвергаются нещадной эксплуатации за границей (в т.ч. и в России) - кто им попомжет, кроме их самих? И "прийти к ним" что иное означает, как не начать создавать организацию, которая освободит их?
И почему ты уверен, что Христос не спросит: "а чем ты, товарищ, занимался до 2012-го года?"

[fupean.livejournal.com]

О многом я уже написал ранее. Дьявол - это же не система.
Мир будет уничтожен. Об этом сказал Бог. Когда? Никто не знает. Знаем только, что "...Услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это ещё не конец: ибо восстанет народ на народ,... и будут глады , моры и землетрясения...". (Мф.24,6.7) Если предупредили, то какой смысл ужасаться?
Если христианство - как и любая религия, то да, как ты написал.
Если христианство - любовь и преданность к Иисусу Христу, то нет.
"И "прийти к ним" что иное означает, как не начать создавать организацию, которая освободит их?" от уз греха, показав им путь к вечной жизни. Это можно делать даже не создавая организацию.
Я не уверен. Он может это спросить. Скажи, а что в 2012 году начнут отделять овец от козлов?

[rororo3000.livejournal.com]

В 2012 начнут отделять рога от копыт)). Эта дата взята условно.
Ты не ответил на мои вопросы.

[rororo3000.livejournal.com]

Что творит вдохновлённый Христом мир в Азии, Африке, Латинской Америке - ты, возможно, знаешь. Из наиболее врезавшегося мне в память - это около 150 войн, развязанных США за последние 100 лет; Англия внедряла опиумную наркоманию в Китае вооружённым путём, поразительно, как Китай остался цел вообще. Кто из президентов США или руководителей Англии заявлял о своём разрыве с христианством? Никто, все они - христиане.
Вот дела коммунизма, социализма сегодня, почитай: http://cuba.in.ua/about/inter/ . Я был потрясён, я не мог читать этого без слёз. В частности, Куба, где собственные дети недоедают, до сих пор лечит детей Украины за свой счёт.
Вопросы для самостоятельного размышления:
1. "Христиане" США и Великобритании поступают так по природной злобе или потому что представляют власть крупного капитала? Народы этих стран сильно ли препятствовали жестокой политике своих правителей? Что реально ЗНАЧИТ христианство в сегодняшнем мире?
2. Социалистическая Куба помогает беднякам буквально всего мира. Недоедая при этом сама, находясь под ограничением со стороны США на поставки в страну лекарств, медицинского оборудования и т.п., постоянно отражая террористические атаки и покушения на своих лидеров со стороны США. Так кто добрый в этом мире, а кто "добренький"? Силы добра и зла как распределены между США и Кубой?
Петя, какие примеры ПРАКТИЧЕСКОГО влияния христианства на войну и мир, бедность и болезни в современном мире?

[fupean.livejournal.com]

Теперь комментарии разбросаны, но не повторятся же.
Политика и устройство так называемой христианской страны не может являться характеристикой отдельно взятого последователя Иисуса Христа. Люди грешны, а потому не совершенны. Люди, во что бы они не верили, не смогут создать совершенного общества. Но в зависимости от веры, понятия о том, как устроен мир могут быть разными, также и устремления. Благодаря тому, что США, как государство, основано на христианских ценностях, там большой вес имеет личность отдельно взятого человека. Нарушение прав человека имеет там большой резонанс в обществе, так как каждый понимает, что промолчав о ком-то другом, в следующий раз промолчат о тебе. Там так привыкли. Такие были заложены основы в устройство их общества. А корни из христианства, от Бога. Для Бога ценен не коллектив или организация, а отдельно взятый человек. И ценность человека настолько велика, что Бог отдал на растерзание этим самым людям своего Сына. На мой взгляд, такое положение людей очень важно для любой страны. Поэтому люди там могут влиять на своё будущее. Ты же можешь предположить, что следующим президентом США будет не Обама, а кто-то другой? Я могу. А ты можешь предположить, что следующим президентом России будет не Путин и Медведев, а кто-то другой? Мо моему никто не может. А Россию можно назвать христианской страной? Наверное можно, ну и что? Тоже самое на Кубе. Разве может во всей стране на протяжении пятидесяти лет быть самым самым во всех отношениях только один человек – Фидель? Что, всё это время весь кубинский народ страдал слабоумием и инфантилизмом? Скорее всего другие достойные выдёргивались, как сорняки из ровных грядок. Я бы не хотел жить в стране, где надо делать вид, что я ровная грядка. А Кубу можно назвать христианской страной? Наверное нет, ну и что? При чём здесь христианство?
Ты в восторге от того, что Куба помогает обездоленным? И США и Европа помогает. Найди в интернете какую-нибудь статью на эту тему, чтобы не иметь однобокого взгляда. А какие цели этой помощи? Ты не задумывался? Найди статью в интернете, для баланса, что Куба помогала не только врачами и медикаментами, но и оружием, солдатами и военными специалистами. И всё это в ущерб благосостоянию собственного народа. Будь у Фиделя столько могущества, как у США, сколько бы он войн развязал? Кто знает? Почему ты судишь о Кубе по фантику. Есть мнения и тех, кто жил на Кубе и уехал оттуда. Как теперь взвесить меру добра и зла? А вообще помогать ближним – это норма, а не подвиг. Помощь ближнему не зависит от того беден ты или богат. Об этом говорил нам Иисус в притче, когда у него спросили «Кто мой ближний?». Есть масса христианских организаций, оказывающих помощь по всему миру, где боль и страдания. И эта работа ведётся не в угоду чьим-либо политическим интересам. И цели этой работы ясны.
И ещё. Благодаря могуществу и влиянию США, такие страны как Украина и Россия, где-то хотят, где-то вынуждены подпадать под это влияние, и мы можем вести эту дискуссию. Но я сомневаюсь, что мы могли бы без оглядки это делать раньше в СССР, в Ливии, в Ираке, а сегодня на Кубе, в Северной Корее, в Иране и т.д.

И вот про благотворительность США

[rororo3000.livejournal.com]

http://hvylya.org/forum.html?func=view&catid=4&id=3510
Большая цитата:
"Гуманитарные организации не раздают продовольственную помощь голодающим. Они ее ... продают!
Вот этого поворота мозг нормального человека представить себе не может. Как это можно продавать продукты голодающим? А вот так. Прибывшее американское продовольствие продается странам, где свирепствует голод, по демпинговым ценам. А вот уже на вырученные от продажи деньги тратят на борьбу с бедностью и подъем сельского хозяйства бедствующей страны. Только поднимать в Эфиопии или Мозамбике уже некого: дешевая заморская еда на корню уничтожает в африканских странах местных производителей. Африканские фермеры не могут конкурировать с продуктами дотированных Вашингтоном гигантов сельхозиндустрии США. В итоге бывшие фермеры и крестьяне сами переходят в разряд нищих и голодных и становятся получателями американской помощи.

Не взять «гуманитарную помощь» африканские режимы не могут.
В случае отказа США сразу начнут заниматься правами человека в голодающей стране, и правящему режиму не поздоровится. Кроме того, выкашивающая местного производителя еда плывет в Африку под благородным лозунгом спасения голодающих. Как можно отказаться принять продукты для умирающих детей? Это значит их убить! Убийцы детей! Примерно такие заголовки украсят первые полосы западных газет, рядом с крупными цветными снимками детских трупиков. О том, что помощь продается, а не раздается, в тех газетах стыдливо не напишут. А если кто-то и поднимет тему странности такой помощи, гордые правозащитники и человеколюбивые либералы логично объяснят, что продажа продуктов по сверхнизким ценам есть огромное благо. Ведь на одну сумму можно купить вдвое больше еды и, значит, спасти вдвое больше умирающих детей! Да и вырученные деньги пойдут на подъем сельского хозяйства. Все логично, все красиво, все благородно.

Результат налицо: рынок сбыта американских продуктов все расширяется, все больше судов под звездно-полосатым флагом занимаются делом, фермеры Аризоны и Арканзаса спокойны за сбыт своей кукурузы и пшеницы. А то, что от такой благотворительности ежегодно умирают миллионы жителей нашей планеты, никто не говорит.

Самое удивительное, что запудренные многолетней пропагандой мозги западных обывателей даже не могут себе представить, что такой странный механизм благотворительности создался неслучайно и преследует вполне прагматические цели, которые не имеют ничего общего ни с моралью, ни с нравственностью, ни с тем, что мы привыкли называть «помощью» и «благотворительностью».

Совсем недавно международная благотворительная организация CARE International отказалась принять $45 млн от правительства США. По мнению экспертов из CARE, «гуманитарные» поставки американского продовольствия вредят сельскому хозяйству нуждающихся государств. В особенности это касается стран африканского континента. В прошлом году с похожей критикой выступила британская организация Oxfam. Недоумевают благотворители: и почему в Соединенных Штатах такие странные законы? Зачем закупать продукты обязательно в США? Ведь до 30 % из каждого выделенного доллара тратится на оплату транспортировки, которая все дорожает и дорожает.

Никто даже не может сказать, сколько денег было выручено от продажи «гуманитарной помощи» и, по идее, должно было быть потрачено на подъем сельского хозяйства африканских стран.

Зато есть другие данные: за 3 последних года в развивающихся странах было продано продовольственной помощи на $500 млн. То есть в США за этот объем продуктов благотворители заплатили $500 млн, а за сколько они все это продали, потеряв на транспортировке, неизвестно никому. Почему нет цифр оказанной помощи, но зато есть цифры купленного продовольствия?

Потому что никого на самом деле не интересуют голодающие и безразлично, какая помощь будет оказываться сельскому хозяйству Мозамбика. Не важно, сколько будет разворовано и дойдет ли хоть один цент из каждого выделенного доллара до реально нуждающихся людей.

Важно совсем другое: сумма скрытых дотаций американской экономике. Ее сельскому хозяйству, ее транспортникам. Вот эти цифры подсчитываются очень тщательно и также тщательно фиксируются. Кроме того, на следующий год можно смело планировать новую благотворительность на еще более крупные суммы. Это стоит того, чтобы считать..."

Комментарий

[ecosh.livejournal.com]

Ради чего погибают солдаты.

Об этом повествует Бхагават-Гита. Она как раз по этому поводу и явлена. Политические интересы не имеют никакого значения. Долг солдата – сражаться. Что командир приказал, то солдат и должен делать. Если солдат не выполнит приказ командира, то он запятнает себя позором, и его жизнь потеряет всякий смысл. Но если он погибнет в сражении, исполняя свой долг, он получит великое благо, например, рождение в раю. Величайший воин Бхишма не отказался от войны со своими родственниками, даже понимая, что воюет на стороне несправедливости. Если солдат на войне начинает думать о политике, то ему в армии не место. Командир имеет право казнить такого солдата. Не важно, за что умирать, важно выполнить свой долг. Бог обо всех позаботится. Кому по карме суждено погибнуть, тот погибнет. Кто начал несправедливую войну, тот получит наказание обязательно. Нет смысла испытывать беспокойства по этому поводу.

----

Роскошь церкви.

То, что вам не нравится «роскошь» церкви, так это не что иное, как обычная зависть. Очень распространенное чувство. Церковь тут ни при чем. Не будет церкви, зависть найдет себе другой объект внимания. Карман соседа, например.

Церковь должна быть богатая. Церковь должна привлекать людей. Но кто жадный, тот получит свое наказание, нет смысла об этом беспокоиться. Не берите на себя функции Бога. Бог все сделает по справедливости и таким образом, который вам даже в голову не придет. Церковь в таком виде отражает состояние общества. Какой смысл бороться с целым обществом, со своей страной?

О несправедливости нужно говорить, но не нужно придавать этому слишком большое значение. Иначе вы будете умножать проблемы.


---

Мне кажется, что вы не участвовали глубоко в жизни церкви. Это распространенная проблема. Я вижу, что многие люди хотят что-то изменить в жизни к лучшему, но вместо действий только всех ругают. Это означает, что есть нереализованный запас энергии. Начните помогать людям стать счастливее под руководством наставника. Делайте добрые дела. Накормите и оденьте нуждающегося. Скажите доброе слово. Спросите окружающих людей, чем вы можете быть для них полезными. Не думайте, делайте. Не говорите, действуйте. Ваша энергия должна быть реализована в делах.

Мир немедленно станет добрее и лучшее, и в этом будет ваш вклад.

Возьмите правило: каждая негативная мысль должна быть скомпенсирована добрым делом.

---

В Бхагават-Гите Кришна говорит, что только один из тысячи встает на духовный путь, и из тысячи только один достигнет успеха. То есть только один из миллиона духовно продвинут. Поэтому, пожалуйста, не ругайте церковь. Она такая, какая есть. Найдите духовно продвинутых людей. Примите их в качестве наставников. Встаньте на духовный путь и будьте одним из миллиона успешных людей.

Re: Комментарий

[rororo3000.livejournal.com]

" только один из тысячи встает на духовный путь, и из тысячи только один достигнет успеха"
Т.е. лично мои шансы достичь успеха - ничтожно малы, один шанс из десяти миллионов.
Я к лотереям потерял интерес после того, как понял каковы мои шансы выиграть. Причём в лотерее эти шансы выше.
Вопрос: Вы серьёзно предлагаете положить жизнь на то, что бы "встать на духовный путь"? Может, лучше заняться политикой?

Re: Комментарий

[ecosh.livejournal.com]

Не расстраивайтесь, шансы равны 100%. Лотерея уникальна. Выигрывает каждый, кто только встает на духовный путь. Все живые существа вернутся в духовный мир. Возможно это произойдет в этой жизни, возможно не в этой, может быть, через миллион жизней, каждый раз проходя через одно и то же.
Цель: закончить с этой материальной суетой как можно быстрее.

Я очень серьезно вам предлагаю посвятить всю свою жизнь духовному развитию. Если хотите, можете заниматься политикой, но на духовной платформе, соблюдая принципы религии. Тогда вы будете очень ценны для всех и добьетесь очень многого.

Re: Комментарий

[rororo3000.livejournal.com]

Так я не понял, кому верить: Бхагавад-Гите, которая уверяет, что шансов - один из миллионов, или Вам, утверждающему, что шансов - 100%?
Насчет остального. Вы хотите сказать, что знаете простые ответы на сложные вопросы. Я бы хотел, например, обратить Ваше внимание, что понятие "долг" в данном контексте наразрывно связано с выполнением своего долга ВСЕМИ представителями ВСЕХ каст.
Что делать, если кастовое разделение в России не существовало никогда? На каком основании крестьяне (шудры) должны участвовать в военных, т.е. кшатриев, делах?
Вопрос второй: что делать, если общество не выполняет своих обязательств по отношению к той или иной касте: например, шудрам просто не оставляют выращенной/заработанной ими еды, а на попытки возмутиться - расстреливают без суда и следствия?
Как отнестись "шудре" к "брамину", который уверяет его, что так и должно быть - шудра должен умирать с голоду и безропотно работать? Не будет ли прав "шудра", вотнув штык в пузо такому "брамину", отстаивая, к примеру, равенство всех перед богами и право каждого рожденного на жизнь, свободу, образование и т.д.?
Что делать "кшатрию", когда он на фронте, его семья умирает с голоду, а он должен сражаться за то, что бы местный латифундист и дальше обжирался, беспредельничал в своей вотчине, насильничал и т.д.?
Может быть, ДОЛГ и ДУХОВНЫЙ ПУТЬ - формулируются несколько иначе?

Re: Комментарий

[ecosh.livejournal.com]

Не шансов 1 на миллион, а духовно продвинутых людей - один на миллион. Шансов 100% - такова наша природа. Поэтому смело занимайтесь духовной практикой.

Насчет кастовой системы можно вообще не волноваться, так как в Кали-югу кастовая система не работает. Нет достаточной духовности в обществе, чтобы кастовая система заработала. Ее нет и очень долго не будет во всем мире.

Если кшатрий не будет исполнять свой долг, то его ждет 1) позор 2) расстрел 3) гибель семьи 4) проклятие родственников и друзей. Никому он такой не нужен.

Если человека заботит, что происходит у богатого соседа - то это зависть. Надо идти к брахману и спрашивать его, как справиться с этим неприятным чувством.

Если человек умирает с голоду, то это карма. В прошлой жизни, он, наверное, совершил какой-то грех, например, "воткнул в кого-то штык". Надо отработать грех. Например, люди не голодают, если живут крепкой духовной общиной. Все друг друга поддерживают, умиротворены. Еще один повод развивать духовность - не будет голода. Первая обязанность мужа - развивать духовность всей семьи. Будете духовным - ваша семья будет защищена.

Существуют время, место, обстоятельства. В зависимости от них на многие вопросы будет разный ответ. Например, сейчас никто не умирает с голоду, поэтому поводу роптать нет.

ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Долг и духовный путь относятся только к САМОМУ СЕБЕ. Если вы хотите менять окружающих, то у вас ничего не получится. Новодворская долго боролась с коммунистами, пока не поняла, что борется с собственным народом. Она признала это и за это ей уважение.

[holit-i-leleyat.livejournal.com]

Я дискутировать на тему веры в целом и православия в частности не готова.
Потому как для меня это вообще не близкая тема.
Но ваша статья понравилась. Некоторые моменты даже впечатлили.

1. не будет же кто-то говорить, что реформа 1861-го года являлась улучшением? — здесь я полностью согласна.
2. И о строительстве самого крутого храма в Европе. У них же есть в Киеве Софийский собор. Зачем?!

Кстати, была неприятно удивлена, когда моя коллега истовая христианка, в быту очень адекватная и грамотный специалист как-то заявила что религия (речь шла о детям) по вере родителей. Меня как-то это очень сильно впечатлило. Я такое предполагала в большей степени у мусульман. Но, повторюсь, я не имею достаточной компетенции на эту тему рассуждать.

***
И да, почитав пост и комментарии, я теперь знаю, что вас зовут Ростислав, приятно познакомиться :-)

[rororo3000.livejournal.com]

Да, Татьяна, и мне очень приятно:).

[spaceland2012.livejournal.com]

Здравствуйте, Ростислав!
Интересные вопросы поднимаете. А сейчас как у Вас обстоит с вероисповедальной самоидентификацией, если позволите спросить? Может быть, что-то изменилось за полтора года?

[rororo3000.livejournal.com]

По тематике статьи - нет; я по-прежнему полагаю - и даже ещё больше утвердился в этом мнении - что религия нужна для управления народом, как средство духовного порабощения масс имущими классами. Энгельс всё очень дотошно расписал, как это делается и как это происходит.
В наши дни религия - ещё и инструмент внешней политики, священники РПЦ МП в Украине на моих глазах неоднократно высказывались в том ключе, что недалеко и желательно то время, когда Россия вновь присоединит к себе Украину; допускали откровенно шовинистические высказывания.
Но, глядя на живых существ, я понимаю, что случайный перебор вариантов под названием "эволюция" не мог привести к такому результату, что был, по-видимому, процесс направленной эволюции.
Таким образом, я скорее согласен с Энштейном: видимо, есть во Вселенной Высший Разум - но он никакого отношения к церквям и конфессиям (любым вообще, в частности к попам и патриархатам), не имеет.

[spaceland2012.livejournal.com]

А 2-тыс. летний опыт Святых свидетельствует об обратном.

Вернее, как я понимаю, о том, что эволюционные процессы как в мире живых существ вообще, так и внутри Церкви как единого живого организма - свидетельствуют о том, что всё происходит не хаотично, а под "присмотром" Высшего Разума, Который сказал: "Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют её".

Как Вы относитесь к опыту Святых? Есть ли к ним доверие?

[rororo3000.livejournal.com]

"Об обратном" - это о чём?
Вы знаете, я не чайник в православии: я духовное училище закончил; до и после этого много лет "варился" в этой кухне, активничал на форумах, торговал православной литературой, понаездился по Киевским и окрестным монастырям... Понасмотрелся...
Семя марксизма нашло в моём разуме благодатную почву...;)
Поэтому - разве что Вы не намереваетесь красноречием и силой логики переплюнуть Кураева (выпускника философского факультета МГУ по истории и теории научного атеизма, если не ошибаюсь) - я бы порекомендовал Вам не тратить понапрасну время на проповедь.

[spaceland2012.livejournal.com]

Об обратном - это о том, что Церковь управляется Христом, а не "кураевъми".

[rororo3000.livejournal.com]

Или для Вас всё мироздание - это церковь? и механизмы их (мироздания и церкви) эволюции идентичны?

[spaceland2012.livejournal.com]

Церковь Христова не вмещает все мироздание, а лишь крещеных и верующих христиан.

[marina-mdk.livejournal.com]

< и даже ещё больше утвердился в этом мнении - что религия нужна для управления народом, как средство духовного порабощения масс">

а порабощения кого конкретно кем?
вроде у нас никто никого в церковь ходить не заставляет. дело желания и совести каждого. агитировать можно (современные приемы некоторых миссионеров-"популяризаторов", стремящихся "выезжать" на простых верующих и я не одобряю), заставить же невозможно.

[rororo3000.livejournal.com]

Что бы олигархи могли безнаказанно грабить граждан страны, граждане должны быть аполитичными идиотами, весь умственный кругозор которых ограничен "житиями" и Библией. Это называется "духовное порабощение". Свидетельствую об этом лично.
"Конкретно" - сказать невозможно, потому что дело идёт о взаимоотношениях классов, вообще говоря, крупной и средней буржуазии с пролетариатом. Но в стартовом посте упомянуты некоторые конкретные персонажи (доверять статье, руководствуясь Библией, Вы не можете - потому как свидетельство на епископа следует принимать при минимум двух свидетелях, а я как бы один здесь говорю).
Если Вы всерьёз интересуетесь марксистским подходом - то почитайте хоть Энгельса для начала.

(frozen comment)

[marina-mdk.livejournal.com]

марксистским подходом не интересуюсь.

а насчет духовного порабощения - это потому,что сами духовные церковные управленцы порабощены зачастую страстями и далеки от святости. это не значит, что все такие или что каноничная Церковь неистинна. Просто кто-то претыкается о людей, а кто искал там изначально Христа-Бога, останется. Если есть конструктивные возражения, буду рада обменяться мнениями или подискутировать ;)

[spaceland2012.livejournal.com]

"главный источник доходов - пусть не лжёт отец Андрей (Кураев) — являются вовсе не деньги атеистов, а деньги верующих людей, прихожан. Ведь это прихожане покупают тоннами свечки (стеариновые под видом восковых), книжки (по большей части пиратские), золотые и серебряные крестики и десятки наименований"

Кураев для красного словца чего только не пишет... сама была некоторое время назад в шоке, т.к. онлайн миссионерство ещё хуже, чем "ляпы" в книгах. Как-то оторванно от реальности.
У нас в воскресных школах даже дети такого не скажут, что храмы держатся за счёт атеистов, т.к. они их видят только по великим праздникам. Обычно на службах почти одни и те же люди.

Начёт свечей вызывает несогласие - что свечи вовсе не нужны.
Однажды слышала в проповеди в одном соборе, что свеча - это символ... Как то резануло немного слух. Всё-таки возжжение свечи имеет духовных смысл.