rororo4000: (Йожыг танцт!)
[personal profile] rororo4000
Так я ничего и не понял из объяснений специалистов про нематериальную мотивацию при социализме - ну да пох с ним.

Мне теперь стало непонятно про классы.

Когда в конце 19-го - начале 20-го века у выходца из рабочей, крестьянской семьи реально почти не было возможности "пробиться в люди", т. е. подняться на более высокие уровни в социальной пирамиде - я верю, что был пролетариат как класс. Класс был обусловлен границей между классами, непроницаемой социальной перегородкой. Даже воинские заслуги не давали возможности перейти из пролетариата в другой класс. Можно было стать попом - но этого оказалось недостаточно. У евреев не было и этой возможности.

Т.е. реально проблема была в том, что на нижних уровнях социальной пирамиды оказывались люди с талантами и, что важнее, с амбициями - которые не могли подняться вверх и потому им пришлось опрокинуть всю социальную пирамиду.

Я тут ничего нового не придумываю, это всё Питирим Сорокин, классика.

И на тех нижних уровнях проблемы были не то что сейчас. Тогда пели - и не сильно преувеличивали при этом - "мрёт в наши дни с голодухи рабочий!"

Что же сейчас? В чём проблема талантливому и амбициозному человеку "пробиться в люди"? Вообще не проблема получить высшее образование. Даже если не могут помочь родители - ну что ж, заочно, дистанционно - да, не копейки, но о недоступности совершенно не идёт речь.

Умеешь руководить людЯми? - да ты нарасхват на рынке труда. Да любой навык сейчас можно вполне сносно продать на рынке труда и сделать карьеру, а потом ещё карьеру и т. д.

Имеешь политические амбиции? - к твоим услугам +9000 всяких политических партий.

Опять же возможность стать попом никто не отменял - даже наоборот, количество только крупных церковных муравейников-песочниц увеличилось по сравнению с 1914-м годом раз в десять, а уж мелких муравейничков столько, что просто плюнуть некуда. В каждой из них любой теоретически - но вполне таки реально - может стать ни много ни мало аж патриархом. На каковой путь весьма многие и вступили. Талантливые и амбициозные, опять же отметим для себя.

Если знаешь буржуйский язык - та любой ваще - все пути тебе открыты туда и существенно больше путей тебе открывается здесь. И фрилансить можно с языком весьма пристойно.

Да, очень много несправедливостей, жестокостей, глупостей всех масштабов и на всех уровнях. Да, везде "нюансы".
Не быстро озолотишься - но вполне достойно жить точно сможешь. Всяко - голодать не будешь.

Невыносимо сложно только неработающим пенсионерам - вот они-то и ходят на демонстрации больше всех, хотя особой опасности для властей не представляют: старенькие уже, сил царя свергать нету. До слёз жалко пенсионеров - но речь сейчас не о них, бессильных и неспособных по возрасту к обучению.

Речь о молодых и обучаемых. Почему вот едет маршрутка, двадцать человек пялятся на дорогу, один читает книжку. Двести человек в вагоне метро - половина в своих смартфонах играет во что-то, лишь пара человек что-то читает. Одни парни и девчонки вечерком сидят и пьют пиво - пока другие тужатся в спортзалах или учатся. Продавщица вот стоит на рынке, плачется на судьбу: холодно ей, денег мало - но есть же время, именно потому что нет покупателей - вот и учила бы себе английский язык, ведь телефон-то с MP3 у тебя есть, чего ещё надо-то? Ан нет. Но кого этим винить, кроме себя?

Да, диктатура буржуазии, очень крупной буржуазии. Пробиться на самый верх очень нелегко. Но повыше, чем сейчас - везде возможно. Поэтому в нижних слоях социальной пирамиды людей, которые чего-то хотят и что-то могут, нет: мильён возможностей - и все, ВСЕ, кто хотел и мог, кто был хоть на что-то способен, воспользовался ими. И лезут выше.

И почему же странно, что левое движение в упадке и не из кого партию строить?

Внизу остались либо те, кто ничего не может, либо кто ничего не хочет. Положение в социальной пирамиде обусловлено именно талантами и амбициями.

Я не понял, кто кого тут угнетает, ребята? Люди какого класса радикально не могут продвинуться в другой класс или социальный слой? И класс ли они в этом случае? Классовая принадлежность их пердоперделена социально, снаружи или только их глупостью и леностью, т. е. изнутри? Кто им мешает, этим классным людям? В ЧЁМ ПРОБЛЕМА? Где социальная напряжённость? Кому бы говорить о ней?

Итак - какова же социальная база левых движений?

Date: 2014-02-15 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgu.livejournal.com
Но, позвольте - мы же говорим про Россию, а Вы приводите в пример Франции и Кубы ) И даже - про конкретный период начала 20 века. Там "хирургия" была необходима. Почему? Потому что ничего лучшего для того времени придумано не было. Сталин решил (не полноценно, конечно, как это было бы без Революции) проблемы именно хирургически. И если до сих пор никто не придумал альтернативы за прошедший век - то значит в то время это было сделать в принципе невозможно. И это ведь не сомоса - царб прогресс двигал. А это надо защищать огнем и свинцом.

Date: 2014-02-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] rororo3000.livejournal.com
А что, разве законы экономики, огонь и свинец на Кубе и во Франции какие-то иные, чем в неизмеримой общим аршином России?..

Мы же не частностей и уж тем более не своей правоты ради ЧСВ тут ищем, нам же с Вами ИСТИНУ подавай, не так ли?;)

Date: 2014-02-15 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgu.livejournal.com
Все совершенно разное - одно дело война с финансовой сетью, которую потом (остатки) приняла Англия, другое дело - проамериканский режим и антидемократический в период противочтояния социализм-капитализм и совсем другое - начало 20 века в России. Общий аршин вообще неуместен. Кажется, я понял, о чем говорил Тютчев )

Date: 2014-02-15 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rororo3000.livejournal.com
Благодарю Вас за интересное общение; надеюсь, Вам тоже понравилось.

Заходите в гости, буду рад Вас видеть).
Edited Date: 2014-02-15 02:34 pm (UTC)

Date: 2014-02-15 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgu.livejournal.com
Взаимно ) Знаю, что горячусь - пардон. Буду стараться спокойней )

Date: 2014-02-15 03:24 pm (UTC)

Profile

rororo4000: (Default)
rororo4000

May 2018

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 01:50 am
Powered by Dreamwidth Studios